La bourse comme hobby et moyen de se faire un peu de fric

T'es tellement un économiste de référence mon Mith...

La bourse est indispensable au développement d'une économie de marché libre même si les cloportes comme nous ne le comprennent pas. C'est vrai en revenche que la spéculation engendre des dérives telles qu'on peut parfois se demander comment on pourrait faire pour assainir tout ça.

Le Jam a écrit:

on peut parfois se demander comment on pourrait faire pour assainir tout ça.

Tu ne te le demande pas souvent, hein?

Toi même tu avoue que la spéculation, c'est de la merde. La spéculation reste le moyen le plus facile de se faire de l'argent et dans un système où on compte sur l'argent pour tout faire fonctionner, il est normal qu'on veuille en faire le plus possible.

Le problème c'est qu'on oublie que l'argent est juste un mod-le pratique de transférer le résultat du travail, l'argent sa ne se fabrique pas, c'est toujours un transfert d'effort d'une personne vers une autres en échange d'un autre travail, les traders de NY l'ont oublié et du coup ils s'en mettent plein les poches et font des conneries, mais toi aussi tu semble l'oublier. L'rgent n'est pas une fin en soit, ça représente du travail, de la valeur.

L'argent, à la limite, ça pose pas tant de problèmes que ça.

Mais quand tu investit de l'argent pour qu'il fructifie plus tard, ça s'appelle de la spéculation et ça engrossit la masse monétaire pour rien.

Mettons que tu vends une chaise pour 20$. Tu investit ton 20$ dans une compagnie. La compagnie fait un profit record et tu retire 2000$. Ensuite tu investit ton 2000$ dans une autre compagnie qui fait aussi des profits records. Au bout de quelques décennies, tu te retrouve avec 1 000 000$. Un million à cause que tu a fabriqué une chaise? Certainement que tu le mérites... Après, c'est normal qu'il y aille de l'inflation.

Bien sur que l'argent se fabrique, que dis tu? C'est ce qu'on peut acheter avec l'argent qui ne se fabrique pas, mais qui est bien souvent seulement pris à la nature où à l'effort humain.

Tu dis n'importe quoi et tu ne comprends rien à l'économie. Tu confonds spéculation et investissement.

Un investisseur n'est pas forcément un spéculateur et l'investisseur qui met 20$ pour devenir un 25$ (car faut pas trop rêver, transformer un 20$ en 2 000$ ça n'arrive presque jamais) prend des risques et risque de tout perdre si son investissement est mauvais, cet investissement c'est de l'argent que tu pretes pour acheter du mobilier, des outils etc... et cette mise à disposition de l'argent, cette prise de risque elle se paye, sachant que parfois ton 20$ il peut se transformer en 15$ et ce n'est pas plus mérité que ça.

Je le répète, je ne fais pas la défense à tout pris de l'économie de marché sur tout, mais ne raconte pas n'importe quoi, ton discours est tellement caricatural qu'il en est risible.

La prise de risque. N'importe quoi.

Si je comprends bien, ton argument est que les spéculateurs/investisseurs (on vas pas jouer sur les mots, c'est à peu près la même job sauf qu'une des deux est plus risqué) méritent l'argent qu'ils ont parce qu'ils aurait aussi tout pu perdre? Quelle est la logique, là dedans? Comment espère-t-on redistribuer la richesse après ça si certains gagnent tout et d'autres perdent tout?

Certaines compagnies ne basent leur profits que sur la spéculation. Quand on parle de «créer de la richesse», on doit bien les exclure, parce qu'elles ne créent rien, elle ne font que prêter une monnaie d'échange et la reprennent. C'est comme si un BS jouait au loto et gagnait très souvent. Ça n'apporte pas grand chose à la société.

On peut échanger des bons procédés sans passer par une monnaie d'échange forcément, genre je te tonds la pelouse et tu m'offres le fauteuil dans ton salon.

Le problème du communisme, à mon avis, est qu'il est trop totalitariste et ne valorise pas la prise de décision de chacune et chacun. Un seul château de cartes... forcées... dés pipés... Pour développer chaque conscience, c'est pas fort-fort.



Du libéralisme, certes... mais on ne peut pas toutes et tous avoir la même job, le même salaire, les mêmes horaires. On s'est dit qu'il fallait pouvoir voyager partout, que le train/bus tourne 24/24, que je dois pouvoir manger partout de tout partout, que la distance entre lieu de domicile et lieu de travail pouvait s'agrandir. Mais est-ce vraiment si libérateur que d'avoir une monnaie rendue obligatoire ? de toujours jouer donnant-donnant ? le système économique a besoin de souplesse, donc de bénévolat et de gratuité, de "non-retour". On peut même jouer avec la mort... pas étonnant qu'on n'ait plus entretenu des manières de s'y préparer.



Bref... je ne joue pas à la loterie. Il y a déjà assez de hasard comme ça au quotidien !



Shokin