Lisée, la vidange.

Pis?

Ça change quoi dans ta vie maintenant que tu engraisses le 0.7 %?

Tu sais que la marge d'erreur score plus qu'ON?

Tu vas aller loin avec ça.

Yeah ! Lisée va nous mener au pouvoir. C'est notre meilleure chance pour l'indépendance depuis Lucien Bouchard.

La CAQ va s'écraser, Legault va fuir et le parti sera dirigée par Éric Caire.

Le vote francophone ne sera plus autant divisé et l'avenir risque d'être meilleur.

Je suis de retour de la métamatière, et j'ai vu l'avenir.

http://www.journaldemontreal.com/2016/11/04/la-maladresse-devenue-bourde-devenue-cauchemar?campaign_id=A100

Ouch!

C'est du Dumont. Ça vaut pas grand chose quand tu fais juste ça de tes journée basher du péquiste.

Son jupon libéral dépasse pas mal trop.

Ouch quoi ?

C'est une attaque qui passe dans le beurre. C'est insignifiant.

Il a l'air de l'haïr et de lui chercher des poux à tout prix.

LOL.

Bonne défaite.

Journal a écrit:

L'identité et l'immigration sont désormais des enjeux secondaires pour Jean-François Lisée.

http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-quebecoise/201611/16/01-5042259-lisee-a-la-presse-les-enjeux-identitaires-relegues-au-second-plan.php

Et ca, ca fait peur :

journal a écrit:

Jean-François Lisée se montre surtout préoccupé par l'économie, par les petites et moyennes entreprises (PME), par la vitalité des régions, par la santé et l'éducation.

Ce sont ces thèmes qu'il compte épouser pour convaincre les Québécois que le PQ est la meilleure solution de rechange au gouvernement Couillard aux élections de 2018.

L'heure de gloire de la CAQ a sonné.

On verra bien. Si Lisée se laisse dominer par la CAQ sur le plan identitaire, c'est vraiment ridicule. Il va faire un Boisclair 2. Je peux pas croire qu'il soit aussi stupide et lâche.

Il veut peut-être voir jusqu'où il peut aller sans ça dans les sondages.

journal a écrit:

Il a dévoilé sa nouvelle plateforme en matière d'immigration et d'accommodements religieux une semaine après avoir déclaré que ces enjeux sont secondaires. Sa conférence de presse a aussi eu lieu deux jours après qu'un sondage CROP-La Presse eut situé le PQ derrière la CAQ dans les intentions de vote.

Osti de petit pas fiable.

http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-quebecoise/201612/14/01-5051510-sondage-crop-la-baisse-du-pq-se-confirme.php

Désastreux, pis je m'en câlice.

Laisser tomber l'indépendance pour du pouvoir provincial.

Jamais je ne vais voter pour cette merde. Crève osti de PQ sale.

L'osti de Claude Morin II qui nous crisse une nouvelle étape : se faire élire au minimum deux fois.

Ca doit être une stratégie de ce grand stratège.

C'est un sondage de La Presse. Les sondages sont de moins en moins fiables on l'a vu.

CROP-La Presse. Parlons de journalisme.
http://vigile.quebec/CROP-La-Presse-Parlons-de

Les partielles, c'est souvent un vote de protestation envers le gouv en place.

J'aime mieux un sondage.

Un nouveau sondage place le PLQ à égalité avec le PQ
http://quebec.huffingtonpost.ca/2016/12/17/-nouveau-sondage-plq-pq-caq_n_13690936.html

Cette élection n'a aucune importance. Elle ne mène nul part.

Si vous haissez le PLQ, votez PQ, le PLQ sera de retour a la tête de la PROVINCE, dans 2-4-8 ans comme c'est supposé d'être.

Ca ne sert a rien.

Donc tu voudrais plutôt donner encore trois quatre mandats aux Libéraux, pour être certain que le Québec meurt et ne devienne jamais indépendant ?

lisee a écrit:

M. Lisée estime que certains de ces électeurs ne connaissent pas assez bien de son parti parce qu'ils se font toujours dire par le PLQ qu'un vote pour le PQ équivaut à un vote contre le Canada.

Le PQ est maintenant un vote POUR le Canada.

J'aimais ca moi, voter contre la Fédération.

Lisée veut attirer les Anglo-Ethnies, maintenant que le parti est clairement fédéraliste, il ne reste qu'a passer le message.

Lisee a écrit:

Selon le chef du Parti québécois, le fait de mettre le référendum de côté pendant quatre ans permettra au parti d'accueillir plus de communautés culturelles, qui seront plus réceptives à ses messages.

Vous êtes naifs en sacrament si vous pensez que, admettant que Lisée soit élu une seule fois avec ca, le PQ osera un jour retourner en arrière.

A chaque jour nous perdons encore du monde, parce-qu'aucun général ne veut aller au front. Le PQ commande le Grand Abandon.

Lisée passera a l'histoire comme l'osti de rat provincialiste qui aura fait du PQ un parti de centre-gauche fédéraliste. Il passera par le même discours que le chien sale a Legault : Nous on ne veut plus  diviser la population avec le débat souverainiste/fédéraliste, ce n'est pas le moment....dans 10 ans....

Il vous a vendu un moratoire sacrament. Il va encore plus facilement vous vendre une prolongation a vie, avec des criss de bons arguments comme : nous en sommes maintenant qu'a 20% d'appui a la souveraineté.

Crève PQ. Ces gens la ne doivent jamais toucher au pouvoir provincial.

Avec le nombre d'immigrants qu'on reçoit par année, c'est normal je crois de chercher à en gagner quelques uns. Le contraire serait probablement un suicide pour la cause.

Il y a beaucoup trop de cerveaux lavés et de colonisés pour gagner juste avec le vote francophone.

Donc oui, il y en a pour qui le PQ est synonyme d'anti-Canada et qui n'iront pas chercher plus loin.

Il y a peut-être un travail de possible à ce niveau là.

Je donne simplement sa chance au coureur. Sinon à qui tu donnes sa chance ? À Sol Zanetti ?

Lisée fait exactement ce qu'il faut.

«J'aimais ca moi, voter contre la Fédération.»

C'est facile: vote Lisée. Le Québec a besoin d'être le gars qui n'est PAS contre la fédération, mais qui se fait niaiser une dernière fois, malgré sa bonne volonté. C'est comme ça. C'est dans notre ADN culturel.

Le PLQ va toujours minimiser et taire les conflits avec Ottawa, quand il ne fait pas carrément le tapis pour ne pas faire de vague. Ça, c'est voter pour la fédération.

Lisée va faire son gars de bonne foi. «Je suis souverainiste, mais sur ce coup-là, je suis là uniquement pour la bonne gouvernance.» Les 40% du milieu vont être sensibles à ça. Particulièrement les fédéralistes mous, s'ils entendent les discours des caribous comme toi convaincus que Lisée va tuer l'indépendance, ça pourrait les apaiser. Mais «uniquement pour la bonne gouvernance», ça va forcément le mettre en conflit avec la fédération. Juste en nettoyage de crosses libérales provinciales, il y en a en masse pour fournir 4 ans de scandales. Déclassifier le rapport Duschesnault et essayer de détruire le PLQ chez tous les francophones. Redonner des moyens diplomatiques, éducatifs, et politiques d'envergure nationale au Québec, placer ses morceaux de puzzle pour 2022.

Citation :

Lisée veut attirer les Anglo-Ethnies, maintenant que le parti est clairement fédéraliste, il ne reste qu'a passer le message.

Il veut surtout attirer les francophones du milieu. Et éviter les accusations de nationalisme ethnique, qui sont une épine dans le pied, une crowbar dans le pied. On ira jamais nulle part avec des accusations de ce genre là si elles peuvent paraître vraies, de loin. C'est l'échec avant le premier pas.

Citation :

Citation :

Lisee a écrit:
Selon le chef du Parti québécois, le fait de mettre le référendum de côté pendant quatre ans permettra au parti d'accueillir plus de communautés culturelles, qui seront plus réceptives à ses messages.

Vous êtes naifs en sacrament si vous pensez que, admettant que Lisée soit élu une seule fois avec ca, le PQ osera un jour retourner en arrière.

Il ne retournera pas par en arrière, c'est le plan par en avant. D'abord, changer l'image du PQ, pour en faire quelque chose de plus flou, de moins déterminé, et de moins nichée pour pouvoir obtenir des voix les plus diversifiées possibles dans la société, représenter le peuple québécois plus dans son ensemble (et non une niche étroite) et essayer d'être pas pognable par les caricaturistes et les adversaires qui veulent le définir. En bref, élargir la base et ouvrir des portes. Ensuite, gouverner en bon gars, montrer le fédéral sous son vrai jour en restant de bonne foi, et démolir le PLQ chez les francos. Si ça se trouve, ils vont avoir un chef antipathique.

En 2022, échéance référendaire. Ralliement de tous les vrais indépendantistes comme en 1994. Victoire assurée pour un 2e mandat, parce que les pas-pressés d'aujourd'hui vont avoir vu que l'équipe est préparée, et parce que le PLQ ne gagne jamais quand le taux de participation est bon.

Citation :

A chaque jour nous perdons encore du monde, parce-qu'aucun général ne veut aller au front.

Aller au front, en démocratie, c'est pas jouer au kamikaze pour faire sauter une tête de pont, c'est élargir sa base, aller chercher des mous, des pas-pressé, des craintifs, des qui suivent la mode, et de toute les mettre de son bord.

Citation :

Lisée passera a l'histoire comme l'osti de rat provincialiste qui aura fait du PQ un parti de centre-gauche fédéraliste. Il passera par le même discours que le chien sale a Legault : Nous on ne veut plus diviser la population avec le débat souverainiste/fédéraliste, ce n'est pas le moment....dans 10 ans....

Il vous a vendu un moratoire sacrament. Il va encore plus facilement vous vendre une prolongation a vie, avec des criss de bons arguments comme : nous en sommes maintenant qu'a 20% d'appui a la souveraineté.

Coup donc! C'est quoi ton horizon, toé? T'es tu comme un genre de tortue qui voit deux mètre plus loin en avant, quand l'herbe est pas trop haute?

Ça se prépare ces affaires là. Faut évaluer le terrain, les difficultés, éviter les erreurs, préparer des plans A, B, C et D...

Moi mon champ de vision me donne à croire qu'on a JAMAIS été aussi près que quelque chose se passe depuis Bouchard. Lisée est un pur et dur de l'indépendance, mais il n'est pas un tout ou rien. C'est ça la différence.

Il y a trop d'indépendantistes qui veulent, ou qui ont voulu, «punir» les québécois parce qu'ils étaient trop déçus d'eux. Je trouve ça tellement moumoune et lâche. Ça a tellement nuit au Québec dans le passé récent! Lisée veut placer la situation pour que le "rien", le statu quo, ne soit PAS une option.

Sérieux lis ses livres, son vieux blogues avant l'entrée en politique, lis juste sa biographie et tu ne pourra plus dire qu'il n'est pas indépendantiste et capable. Tu parles vraiment de ce que tu ne connais pas.

Se faire niaiser une dernière fois est une stratégie usée qui n'a d'abord, rien a voir avec les raisons réelles de l'indépendance. On perpétue cette niaiserie que le Canada doit être payant et généreux envers les pauvres perdants dépendants parce-que nous sommes distincts.

Tu penses vraiment que les électeurs de l'autre bord ne sont que des idiots qui ne seront pas en mesure de voir le jeu de couleuvre?

Le but de Lisée est le pouvoir provincial avec comme objectif de sauver les meubles socialistes et d'étirer l'agonie en nous faisant faire le grand saut a la Grande Communauté Francophone du Québec.

Pourquoi ne pas faire du PQ un Parti officiellement bilingue? Kin! moi aussi je suis un génie, on va attirer les Anglos et arracher la base militante du PLQ. Je m'en frotte les mains, tellement c'est intelligent et Machiavélique. Franchement.

Notre monde est a la CAQ. le 2/3 des Québécois vote a droite. Mais qu'est-ce que tu attends pour trahir tes idéaux pour te faire élire.

Je déteste ce genre de deux faces, plus qu'un Lisée, qui en a qu'une, celle du provincialiste minable. Vous ne la voyez tout simplement pas.

Préparer le terrain tu dis? Il s'est engagé a investir aucun dollar public dans la promotion de l'indépendance. Il a carrément enchainé le PQ au provincialisme.

Tu confonds une bonne stratégie pour faire élire un parti provincialiste, fédéraliste en devenir (moratoire sur moratoire), et faire élire un parti indépendantiste.

Lucien Bouchard, je le hais, et jusqu'a mon dernier souffle. Tu te vends a un Lucien Bouchard de gauche.

Nous avons besoin de rester droit, fier, frondeux et combatif, plus que jamais.

Et quand tu dis montrer le fédéral sous son vrai jour.....J'attends que ca, d'un péquiste. Le Fédéral est payant, rentable, il nous graisse. C'est ca la dépendance. C'est ca qu'un indépendantiste a le devoir de refuser, encore plus fort que l'inverse.

Le pouvoir use. Ne t'attend surtout pas a fracasser des records d'amour en deuxième mandat. Le résultat va être pire, et le besoin d'un moratoire encore plus criant. Et vous lui donnerez, encore et encore.

Jivre a écrit:

D'abord, changer l'image du PQ, pour en faire quelque chose de plus flou, de moins déterminé, et de moins nichée pour pouvoir obtenir des voix les plus diversifiées possibles dans la société, représenter le peuple québécois plus dans son ensemble (et non une niche étroite) et essayer d'être pas pognable par les caricaturistes et les adversaires qui veulent le définir. En bref, élargir la base et ouvrir des portes. Ensuite, gouverner en bon gars, montrer le fédéral sous son vrai jour en restant de bonne foi, et démolir le PLQ chez les francos. Si ça se trouve, ils vont avoir un chef antipathique.

Est-ce que c'est le genre d'homme que tu es ca Jivre? Est-ce que ca te rendrait fier de toi d'être ce genre d'homme?

Moi dans la vie, quand je rencontre ce genre d'homme, ca me répugne.

Si ce que tu dis est vrai, alors c'est toujours faux. Vous ne serez jamais de bonne foi, dès le départ vous ne l'êtes pas.

Être fédéraliste présentement, la dernière conversion que je ferais sur la liste, c'est celle de joindre ce PQ. Et pour les indépendantistes, ET pour les fédéralistes, c'est la pire cochonnerie qui a mis les pieds au PQ.

Gilbert Du Motier a écrit:

Le but de Lisée est le pouvoir provincial avec comme objectif de sauver les meubles socialistes et d'étirer l'agonie en nous faisant faire le grand saut a la Grande Communauté Francophone du Québec.

Jamais. Voyons! Tu le connais juste pas. Lisée est le gars qui a sorti les sondages qui disaient que les anglo se sentaient de plus en plus d'abord-québécois. Qu'ils étaient aussi de plus en plus bilingues. C'était le ministre des relations avec les anglos et c'était justement LE gars qui dit «VOUS êtes la communauté culturelle et NOUS sommes (nous tous) la nation». C'était son discours quand il a écrit le premier discours à Parizeau en 94 et c'est celui qu'il tenait quand il était ministre 20 ans plus tard. Il n'a jamais déroger d'un iota.

D'ailleurs, les journaux anglais avaient tritrés au lendemain de l'élection genre, bring back our Parizeau, celui qu'on aime haïr.

Citation :

Pourquoi ne pas faire du PQ un Parti officiellement bilingue? Kin! moi aussi je suis un génie, on va attirer les Anglos et arracher la base militante du PLQ. Je m'en frotte les mains, tellement c'est intelligent et Machiavélique. Franchement.

Non, il cherche les francos du milieu, je te l'ai dit. Mais ces francos n'ont pas d'opinions ferme, ils ont une pauvre culture politique, et sont très influençables. L'image des choses et ce qu'on en dit pèse plus lourd que le fond des choses, pour une grosse masse d'électeurs. Donc, il faut faire attention à ce qu'on dit de toi.

Regarde bien Lisée aller depuis qu'il est chef de l'opposition. Avant la fermeture de la dernière session, Couillard se fait poser une question sur les infirmières de Victoriaville ou qketchose de même. Il répond une affaire de peur au sujet de l'indépendance. Lisée a reviré ça de son bord, il a démontré la manoeuvre ridicule du PM et l'a invité à une joute publique sur les avantages de l'indépendance et la fédération. Couillard a eu vraiment l'air cave, même dans La Presse. Mais ce faisant, c'est la position défensive et la position attaquante qui est en train de changer de camp. Ça se fait pas en criant ciseau, mais on le voit que ça se passe.

J'en reviens pas que tu voyes pas ça.

Citation :

Notre monde est a la CAQ. le 2/3 des Québécois vote a droite. Mais qu'est-ce que tu attends pour trahir tes idéaux pour te faire élire.

Son pari est ailleurs. Le Québec est un peu plus à gauche, dans les sondages par exemple, que les partis pour lesquels il vote. Péladeau était à droite et tout le monde pensait qu'il allait faire fondre la CAQ mais ce n'est pas arrivé.

Citation :

Je déteste ce genre de deux faces, plus qu'un Lisée, qui en a qu'une, celle du provincialiste minable. Vous ne la voyez tout simplement pas.

Je le vois pas. C'est drôle, moi qui lit son blogue depuis 10 ans, qui le voit aller, qui a lu de ses livres, etc. Je vois moins de choses que toi qui a l'air de venir de le découvrir. Tu pars en peur sur des choses que tu connais pas.

Citation :

Préparer le terrain tu dis? Il s'est engagé a investir aucun dollar public dans la promotion de l'indépendance. Il a carrément enchainé le PQ au provincialisme.

Au contraire, il l'a rendu pas pognable par ses adversaires, comme une truite. Aucune prise pour l'adversaire.

Pourtant, il fait le procès de la fédération toute l'année, avec des bénévoles et l'argent du parti. Encore une fois, c'est la position défensive et la position attaquante qui est en train de changer de camp.

Citation :

Tu confonds une bonne stratégie pour faire élire un parti provincialiste, fédéraliste en devenir (moratoire sur moratoire), et faire élire un parti indépendantiste.

Lucien Bouchard, je le hais, et jusqu'a mon dernier souffle. Tu te vends a un Lucien Bouchard de gauche.

Nous avons besoin de rester droit, fier, frondeux et combatif, plus que jamais.

Et quand tu dis montrer le fédéral sous son vrai jour.....J'attends que ca, d'un péquiste. Le Fédéral est payant, rentable, il nous graisse. C'est ca la dépendance. C'est ca qu'un indépendantiste a le devoir de refuser, encore plus fort que l'inverse.

Le fédéral est payant... pour Ottawa, pour Bay street et pour les crapules mafias et compagnie.

Le problème actuellement, c'est que l'électorat est trop constitué de petites niches, les gens s'identifient à un parti ou rejette un parti, pour des raisons d'image. Si tu te laisses emprisonner dans une image restrictive, tu perds du monde. Et nous on cherche >50% du monde, c'est énorme. Tu peux pas si tu es trop identifié à Paul Piché, à Drainville/Hérouxville, à Péladeau-Quebecor, ou à quoi que ce soit de trop restrictif. Il FAUT changer notre image, élargir le champs de vision, non seulement pour déstabiliser l'adversaire, mais aussi pour rejoindre la majorité, la vraie.

Moi je pensais pas que Lisée était capable. Capable de le concevoir, oui, de l'organiser, mais pas de le réaliser avec sa face. Mais regarde la course. Parti de 10% d'appuis, il a fini avec 60% au 2e tour. Il est capable de flopper des boulettes, de parler au monde ordinaire, de faire des jokes de temps en temps et d'être sérieux à d'autres moments, etc. D'être à la fois le champion de la laïcité et de l'identité, sans que personne puisse le définir comme un raciste ou un xénophobe. C. Auger a eu l'air cave à la fin de la course en essayant de faire ça de manière ben qu'trop tirée par les cheveux.

Je pense que tu comprends pas le potentiel que ça a dans la vaste population, celle qui pense pas déjà comme toi. Être capable de jouer plusieurs cartes, c'est pas faire la guidoune.

Lisée c'est un deux de pique. D'ailleurs Parizeau lui a rappelé avant de crever. L'osti de traitre/couleuvre sous Marois se promenait dans des assemblés d'anglos en promettant de forcer les employés de le STM au bilinguisme (exactement ce dont nos pères ont souffert, a la base même du mouvement d'émancipation/indépendantiste/identitaire). C'est un osti de rat. Et son ''coach de vie'', est une crisse de folle, déconnecté, new age, anges, shamans et cie.

D'ailleurs il est complètement effacé, invisible, et il traîne au plancher dans les sondages.

Ce type traîne au PQ depuis le deuxième référendum, et n'a aucune réalisation autre que d'avoir poussé Parizeau a l'entente tripartite de 12 pages et une question a la con sur cette entente a la con + Lucien Bouchard. C'est tout et son contraire en 4 secondes. Comme sa descente d'escalier sur le cul sur l'identité et la charte il y a quelques mois.

Tu l'aimes tellement, pour je ne sais quelle raison, que c'est devenu maintenant du génie stratégique de :

Jivre a écrit:

D'abord, changer l'image du PQ, pour en faire quelque chose de plus flou,

Comme si ce n'était pas assez flou depuis plus de 20 ans.

Hin non criss.

«L'image». En terme d'image, le PQ n'est pas flou, il est peinturé dans un coin. Là, avec Paul Plamondon et c'te gagne là, ils vont recruter ailleurs que dans la thalle habituelle qui fait juste rétrécir.

Le programme et le plan de match sont très clairs.