Gilbert reviens

C'est pas la grosse activité en ce momment.

Il est mort Gilbert ?

Ou alors il s'est fait chopé par la police poir possession d'arme non déclarée ? Finalement il aurait peut être dû les déclarer.

Gilbert veut montrer qu'il arrête le forum quand il veut et qu'il a une force de caractère.

Je crois que j'ai mis dans le mille.

Je m'attendais à ce qu'il retourne sur le forum du traître, vu que le traître a quitté. Il doit trouver que les êtres sensibles incapables d'accepter un point de vue différent polluent un peu trop l'atmosphère.

Dans le fond j'en profite pour faire ce que j'ai à faire au lieu de perdre mon temps sur les forums à jaser avec du monde déjà convaincu ou avec d'autres qui qui ne sont pas capables d'accepter la diversité des opinions et qui sont en mission.

Mais Gilbert est lui même assez sensible, il fait régulièrement des petits dramas et se vexe pour oui ou pour un non.

J'ai toujours trouvé ridicule le fait que quitter le forum pour je ne sais qu'elle idiotie, c'est comme celà qu'au final les forum deviennent des communautés fermées où plus personne ne vient faire bouger et remettre en questions l'ambiance générale.

C'est vraiment dommage. Il n'y a plus que Tam et toute la bande gauchiste qui prospèrent sans contestation.

Il supporte mal les restrictions à la liberté. Il a peut-être réagi un peu fort, mais il reste qu'il a senti que tu voulais qu'il foute la paix à "ton" forum avec ses histoires de droits de port d'arme.

C'est assez désagréable de se faire dire ça par celui qui ne manque pas d'arrogance en disant peu subtilement qu'il est le grand leader. Tu es certainement un grand leader des bécosses.

Ça aussi c'est tannant. Ça peut faire se sentir loser n'importe qui qui participe sur ce forum.

"Le grand leader vous voit, vous entend, et bien entendu sait ce que vous pensez et à quoi vous rêvez la nuit."

megalomarc a écrit:

Il supporte mal les restrictions à la liberté. Il a peut-être réagi un peu fort, mais il reste qu'il a senti que tu voulais qu'il foute la paix à "ton" forum avec ses histoires de droits de port d'arme.

C'est assez désagréable de se faire dire ça par celui qui ne manque pas d'arrogance en disant peu subtilement qu'il est le grand leader. Tu es certainement un grand leader des bécosses.

Il réagit comme un enfant immature en permanence à toute forme de contestation. 

Il n'a pas été censuré, il n'a pas été modéré, l'autoritarisme dont il serait victime est dans son imaginaire, dans ses fantasmes, dans sa tête...

megalomarc a écrit:

Ça aussi c'est tannant. Ça peut faire se sentir loser n'importe qui qui participe sur ce forum.

"Le grand leader vous voit, vous entend, et bien entendu sait ce que vous pensez et à quoi vous rêvez la nuit."

Oui c'est l'esprit Nord Coréen.

J'ai "designé" ce forum comme si c'était la Corée du Nord alors que c'est tout son opposé.

C'est amusant, ça fait une Quinzaine d'année que je fréquente les forums Québecois et j'ai l'impression que chez vous on ne vous fournit pas le logiciel second, troisième ou quatrième degré.

C'est intéressant.

Sa façon enfantine de réagir est sa plus grande faiblesse. Il boude comme un gamin, c'est ridicule et risible.

Votre humour n'est pas très drôle en général. Nous connaissons très bien tous les degrés d'humour.

megalomarc a écrit:

C'est assez désagréable de se faire dire ça par celui qui ne manque pas d'arrogance. 

C'est lui qui a fait preuve d'arrogance en partant avec son "tu peux faire fermer ton forum maintenant", genre c'est moi qui le fait vivre.

Ridicule. Il est obsédé par l'oppression, il voit de l'oppression partout, ça frise clairement la paranoïa chez lui.

megalomarc a écrit:

Votre humour n'est pas très drôle en général. Nous connaissons très bien tous les degrés d'humour.

Vous ne ne saisissez pas. Quand on ne comprend pas quelque chose, on le présente comme mauvais mais en fait c'est juste que cet humour ne vous est pas accessible, certaines forme d'ironie, de second degré, ce que certains appellent le "pince sans rire".

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pince-sans-rire

Pas accessible, et une phrase auparavant tu dis que tu n'es pas arrogant. haha

Ton humour est juste plate, et c'est une manière faussement subtile d'imposer ton autorité. Tu joues sur deux tableaux, la réalité et l'humour pas drôle. C'est lourd et ça ne fait pas rire.

megalomarc a écrit:

Pas accessible, et une phrase auparavant tu dis que tu n'es pas arrogant. haha

Ton humour est juste plate, et c'est une manière faussement subtile d'imposer ton autorité. Tu joues sur deux tableaux, la réalité et l'humour pas drôle. C'est lourd et ça ne fait pas rire.

Moi ça me fait rire, beaucoup rire.

Plus on me qualifie d'arrogant plus je ris. Mais là aussi je pense que c'est essentiellement culturel. Au Québec il faut toujours se faire passer pour quelqu'un de la classe moyenne même si c'est faux, pour quelqu'un du peuple même si on est plus cultivé, pour quelqu'un d'idiot même si on est plus intelligent. Delporto apprécie tout particulièrement ce jeu avec ses postes où il se fait passer pour un bouseux.

megalomarc a écrit:

Pas accessible, et une phrase auparavant tu dis que tu n'es pas arrogant. 

Non, je ne me sens absolument pas arrogant, au contraire, je pense que quand on me prouve bien que j'ai tors je le reconnais sans trop de problème.

On connait très bien la culture humoristique, ayant grandi avec les Simpsons, South Park, Rock et Belles Oreilles. Nos humoristes ici sont plus riches que n'importe quel autre artiste vu la grande popularité de l'humour au Québec. Juste pour Rire est une entreprise québécoise et à toutes les semaines ou presque on écoutait les spectacles de nos humoristes.

Tu crois encore que ton continent devenu arriéré est en avance sur nous sur quelque chose. C'est dur pour les Français de ne pas se croire supérieur on dirait, mais vous ne l'êtes plus.

megalomarc a écrit:

On connait très bien la culture humoristique, ayant grandi avec les Simpsons, South Park, Rock et Belles Oreilles. Nos humoristes ici sont plus riches que n'importe quel autre artiste vu la grande popularité de l'humour au Québec. 

Les Québécois sont très arrogants en matière d'humour, et ton poste en est la preuve. Vous pensez être véritablement les roi de incontesté de l'humour et si vous ne saisissez pas c'est que ça n'existe pas. ça c'est de l'arrogance et non voilée.

Je ne me suis pas vanté, je répond à ton attaque méprisante envers notre intelligence. Tu mérites tout le mépris que tu nous envois.

Il n'y a aucun mépris.

Je pense vraiment que certains aspects de notre humour est plus difficile d'accès pour vous. Il y a peu de choses qui soit aussi culturellement emprunt de culture que l'humour.

C'est vrai que je suis souvent taxé d'arrogance (ce qui est assea vexant à la longue) et je pense que ce qualificatif qui m'est donné est que je tente sur les forums de discussion de mettre un minimum d'affectif et de ne pas laissé transparaître mes émotions, par pudeur ou simplement parce que les émotions sont susceptibles de nuir au fond de la discussion.

Je ne dis pas que parfois je n'use pas d'agressivité ou de mépris quand on m'attaque personnellement ou injustement, mais la pluapart du temps où l'on me qualifie d'arrogant c'est surtout parce qu'on me reproche de ne pas mettre assez d'empathie ou de formules d'introduction dans mes postes.

En effet, je m'y refuse la plupart du temps, pas parce que je suis insensible mais parce que je trouve que l'émotion est tantôt impudique, tantôt une tentative de manipulation pour adoucir un discourt ou encore une forme d'hypocrisie à laquelle je le refuse.

Il n'y a pas de lacune de compréhension de niveaux d'humour. Mais il y a peut-être une appréciation de ce qui est drôle et de ce qui ne l'est pas qui est différente. Je suis certain aussi que les Français de Paris n'ont pas forcément le même humour que ceux de Lille ou que ceux de Nice.

Entre amis, nous avons souvent nos "insides jokes", compréhensibles seulement entre amis. Mais nous savions qu'il s'agissait de jokes incompréhensibles au monde extérieur, et aucun défaut d'intelligence n'est mentionné si les personnes autour ne comprennent pas. Je crois qu'à un certain degré, les Français, peut-être en particulier ceux de Paris, croient que leur humour est universel et n'acceptent pas que d'autres tribus n'aient pas les même codes humoristiques.

C'est une attitude très française. Ça arrive tellement souvent de voir des Français penser qu'ils ont l'accent français universel, sans accent, et que les autres utilisent un dialecte, ou alors carrément une autre langue. Cette arrogance semble intrinsèque à votre culture qui se voit au centre de l'univers et qui juge de tout en fonction de ce centre, plus haut bien sur que le reste de l'humanité. Comme dans ton cas, je suis certain que tu es de bonne foi dans ton discours. Tu ne te rends juste pas compte que c'est de l'arrogance parce que c'est tellement commun dans ta société que je crois que c'est une partie de ton subconscient.

Mais le truc sur l'accent, je crois que c'est vrai. Bon il y a des accents particuliers à Paris (l'accent de banlieue, l'accent bourgeois ou l'accent titi, mais le Français international, le Français de Paris est me semble-t-il sans accent, c'est à dire le plus neutre possible, il faudrait demander à un linguiste ou un orthophoniste spécialisé, je veux dire qu'au sens propre il n'accentue aucune syllabe, n'avale aucun son etc... Il est le plus neutre possible.

C'est d'ailleurs pour cette raison que lorsque vous (les Québécois) doublez des films américains vous le faites avec l'accent le plus neutre possible, l'accent "Français" de base qui n'est pas un accent, justement parce que c'est neutre.

Je l'ai déjà expliqué, ça ne plait pas quand j'en parle aux Belges, ça ne plait pas quand j'en parle qux Québécois mais je pense que plus que de l'arrogance Française, les Belges comme les Québecois souffrent d'un complexe à l'égard de la France, un complexe culturel, économique et surtout parce que qu'on le veuille ou non que ce soit juste ou non culturellement la France eclipse largement les autres pays francophones et que les Québécois comme les Belges n'aiment pas quand ont les entend à l'étranger être qualifié de Français, ils se sentent absorbés, dépossédés de leur droit à la différence et à l'existence entant que tel.

Mais ça on  peut rien c'est une réalité, le Québec comme la Belgique malgré toutes leurs qualités sont objectivement eclipsés par la France.

Mais c'est un sentiment que les Français connaissent bien aussi car ils ont cette même rancoeur ce même sentiment à l'égard des USA qui phagocyte aux yeux de bon nombre de Français injustement peut être toute le rayonnement culturel mondial.

Ou alors ce que je dis est vrai et il ne faut pas y voir d'arrogance juste une analyse froide de la réalité (ou d'une réalité) ou alors c'est faux et dans ce cas c'est effectivement de l'arrogance.

Je pense qu'en prenant du recul tu verras que c'est en grande partie vrai.

Après est-ce qu'il y a aussi une arrogance parisienne ? Oui certainement mais ça n'a rien avoir avec ça et je ne pense pas faire preuve de cette arrogance.

D'où je suis, au Mexique, je perçois la même arrogance de la part des Espagnols envers les pays d'Amérique latine. Pourtant, le Mexique est beaucoup plus gros et puissant que l'Espagne en population, en capacité économique, etc. Je pense aussi que les Anglais d'Angleterre ont ce mépris pour la culture des États-Unis ou du Canada anglais. Ça semble un phénomène européen ; un territoire composé de vieilles cultures déchues tenant encore à une certaine forme de supériorité paraissant d'inspiration colonialiste qu'ils ne peuvent consentir à lâcher, malgré que leur niveau de vie est rendu de beaucoup inférieur - dans l'ensemble - à leurs cousins américains.

Après chacun voit midi à sa porte comme on dit.

Les américains ont beau dominer économiquement et culturellement le monde, ils n'ont que quelques centaines d'années d'histoire et Shakespeare est encore Anglais...

Les Belges et les Québécois voient de l'arrogance chez les Français parce qu'ils les éclipse culturellement et les Français voient de l'arrogance chez les américains pour les mêmes raisons et vice versa. La vérité c'est qu'ils ne jouent pas dans la même cour.

J'entends exactement les mêmes critiques des Français à l'égard des américains que des Québécois à l'égard des Français, une espèce de paternalisme bienveillant et ignorant de la réalité culturelle de l'autre.  Les Français préféreraient être craint ou détestés des américains plutôt que cette bienveillance qui pleine de clichés. C'est exactement la même chose avec la Belgique et le Québec.

Mais comme je le disais plus haut c'est normal, entre autre pour des raisons historiques et démographique que les relations culturelles entre les USA et la France d'une part et la France et le Québec d'autre part soient déséquilibrés.

Les Québécois se sentent méprisés par les Français parce qu'ils nous connaissent mieux que l'inverse mais ça n'est pas de l'arrogance, c'est un déséquilibre démographique et historique. On ne joue pas dans la même court. Les provinciaux trouvent les parisiens arrogants, ils le sont peut être je ne sais pas mais le principal problème est le déséquilibre réel factuel entre Paris et le reste du monde qui phagocyte 90% du tourisme, de l'activité économique et de l'attention générale. Changez ça sans changer le comportement des parisiens et ils vous apparaîtront tout de suite moins arrogants.

L'arrogance réelle ou fictive est tout de suite perçue comme hypertrophiée par la réalité. Un type fort et qui le sait paraît toujours plus arrogant qu'un nain qui se prend pour un colosse qui passe surtout pour un débile ou un clown.

Pour conclure, l'arrogance que vous percevez chez le Français ou le parisien je pense qu'elle est d'avantage dans votre regard envieux et ou conscient du déséquilibre d'attention ou de reconnaissance que réel chez le parisien. Moi qui vais beaucoup aux USA je trouve finalement que les américains ne sont pas si arrogants, ils se foutent un leu du reste du monde qu'ils connaissent souvent mal mais ça n'est pas forcément de l'arrogance.

megalomarc a écrit:

D'où je suis, au Mexique, je perçois la même arrogance de la part des Espagnols envers les pays d'Amérique latine.

Mais ils leur doivent culturellement presque tout.

C'est une réalité ou non ?

Mégalo tu dis que les Français se moquent, rient ou méprisent votre Français qu'ils voient comle un dialecte.

La vérité je crois c'est que c'est davantage vous même qui vous jugez ainsi (que ce soit vrai ou non importe peu). J'étais aux USA il y a deux ans et je discutais avec un américain d'origine Québécoise bilingue, heureux de pouvoir parler français ce qu'il ne faisait pas avec sa famille, et il ne cessait de me dire combien les les Québécois parlent mal le Français et comment nous parlions bien, avec Caroline on en était man à l'aise.

Regarde Simone, tu crois qu'elle cultive son accent Québécois ? Que ses références culturelles littéraires sont Québécoises (elle en a sûrement évidemment) mais son pseudo c'est Simone pas Tremblay bidule. Les Québécois qui ont quelques prétentions culturelles sont souvent les premiers à jouer la carte francophile.

Moi je crois qu'il faut se détacher de tout cela et s'apprécier comme on est sans se faire passer pour ce que l'on est pas et le Québec à des trésors culturels linguistiques et autres et ces trésors soient reconnus au Québec au Canada ou en France n'a pas d'importance. Il faut reconnaître et apprécier la supériorité culturelle des américains et des Français dans de nombreux domaines pour se sentir bien er à l'aise.

Comme tu l'as dit L'Europe c'est le passé et l'avenir culturel, en peinture et en littérature il n'est déjà presque plus chez nous, alors à quoi bon vous prendre la tête avec cette arrogance réelle ou supposée. In faut accepter la réalité telle qu'elle est.

megalomarc a écrit:

bJe pense aussi que les Anglais d'Angleterre ont ce mépris pour la culture des États-Unis ou du Canada anglais.

Est-ce que la réciproque n'est pas vraie ? Le Canada ne méprise-t-il pas un peu les Anglais ?

Comment expliques-tu ça toi ?

https://fr.quora.com/Que-pensent-les-Qu%C3%A9b%C3%A9cois-de-l%E2%80%99accent-ou-des-accents-de-France

"les petits enfants de 5 ans peuvent utiliser un vocabulaire relativement sophistiqué et une forte inflexion. Ça fait drôle. “Regarde maman! L’automobile a sursauté! Oh la la! Le conducteur a dû subir de graves blessures!” Compare avec un enfant québécois: “Chèque ça m’man, le char a capoté dins air! Le chauffeur a fait des gros bôbôs!”"

"Pendant mon enfance, je détestais l’accent français. Mes amis jouaient à La Petite Maison sur la Prairie en parlant à la française, comme dans la télé-série, pis ça m’énervait! Je pense que j’ai internalisé que l’accent français était un accent de snob. J’avais l’impression que mes amies étaient prétentieuses, qu’elles voulaient se montrer en parlant comme des français sophistiqués"

"Bien sûr avec l’âge, j’ai développé une appréciation pour l’accent français. Pour moi ça communique de la compétence et de la maîtrise linguistique. Au Québec, quand on veut bien parler, on essaie de s’approcher de l’accent français"

C'est un Québécois qui parle.

Le Grand leader (Le Grand Leader) a écrit:

megalomarc a écrit:

D'où je suis, au Mexique, je perçois la même arrogance de la part des Espagnols envers les pays d'Amérique latine.

Mais ils leur doivent culturellement presque tout.

C'est une réalité ou non ?

Non.

La culture mexicaine me paraît plus riche que la culture espagnole. Elle a maintenant ses grands écrivains, sa cuisine inspirée des Aztèques et des Mayas. Au niveau touristique, le Mexique a des richesses naturelles et archéologiques inouïes. Son potentiel de développement est aussi beaucoup plus grand, notamment de par le fait d'être voisin des USA, mais aussi par la grandeur de sa population (130 millions), la grandeur de son territoire et ses richesses naturelles. Mais beaucoup d'Espagnols conservent encore cette attitude colonialiste, comme si le Mexique n'était jamais devenu un pays et était demeuré dans le giron espagnol.

L'espagnol d'Espagne ne représente au final que peu de gens, le pays étant séparé en plusieurs portions ou se parle différents types d'espagnol. Au pays, se parle d'abord le castillan, mais aussi le catalan, le basque, le galicien. Malgré ça, ceux qui se croient encore supérieur malgré la situation catastrophique de leur économie, l'inflation, la précarité de l'emploi, l'insignifiance de leur pays au niveau international, et aussi le fait que la population hispanophone est localisée très majoritairement à l'extérieur de l'Espagne, ils osent dire qu'ils sont les seuls à parler espagnol. Quelle farce.

À mon sens, c'est un peu ce qui arrive aussi avec les USA et l'Angleterre. Les Anglais ont une culture différente, peut-être plus raffiné selon certains, mais le fait est que c'est simplement différent et que les humains d'Angleterre ne sont pas supérieurs aux humains des USA. Les USA ont Edgar Allan Poe par exemple et n'ont pas à rougir du point de vue culturel.

C'est pareil pour les Français de France. Tu parles d'une forme de jalousie, pas du tout. C'est une simple observation. Si j'étais jaloux, je voudrais vivre en Europe. Je préfère de loin les grands espaces d'Amérique aux appartements de Paris. Je ne nie pas la richesse culturelle française qui a une tradition ancienne qui a influencé le monde, mais nous n'avons plus de complexes aujourd'hui. Nous ne sommes plus comme dans les années 1960.

Le Grand leader (Le Grand Leader) a écrit:

megalomarc a écrit:

bJe pense aussi que les Anglais d'Angleterre ont ce mépris pour la culture des États-Unis ou du Canada anglais.

Est-ce que la réciproque n'est pas vraie ? Le Canada ne méprise-t-il pas un peu les Anglais ?

Comment expliques-tu ça toi ?

Les Anglais du Canada ont longtemps conservé une admiration béate et naïve pour l'empire britannique, alors que les British n'avaient que mépris pour les coloniaux. Ça me semble moins fort cette différence aujourd'hui, mais toujours un peu présent.

Deux choses.

1/ tu présentes presque le Mexique comme un paradis terrestre pourtant ils fuient leur pays par milliers pour aller clandestinement aux USA. Ça ne semble pas être le cas côté Espagne. Pas de raz de marée Espagnol vers les USA ou n'importe quel autre endroit d'ailleurs.

2/ La "jalousie" le terme est je te l'accorde excessif porte sur l'ensemble des points que j'ai nommé, les Français vous apparaissent comme plus cultivés, plus classe, une culture plus fine plus riche et surtout un raisonnement international qui fait de l'ombre au votre.

"Si j'étais jaloux, je voudrais vivre en Europe" juste un argument enfantin de simplicité. Évidemment c'est plus compliqué. Les Québécois peuvent jalouser tout un tas d'aspect à l'égard de la France sans pour autant vouloir être l'autre. Ton lien de causalité est excessif, gratuit et ce que tu présentes comme une évidence n'en est pas une.

Exemple : je peux jalouser l'attention et le temps dont bénéficie mon petit frère handicapé de la part de ma mère aimante sans pour autant vouloir être mon frère et porter son handicap. Celà peut même au contraire générer un sentiment mélé d'amour et de haine à son égard.

Je pense d'ailleurs que c'est exactement ce que ressentent les Québécois à l'égard des Français ou les Français à l'égard des américains, un mélange d'amour et de rancoeur, la recherche d'une forme de reconnaissance, que celle-ci se manifeste par de l'amour ou de la haine importe peu et les deux sentiments sont vrais.

Oui Mégalomarc je pense que comme beaucoup de Québécois, une partie de toi admire la France, l'aime et la déteste pour tout ce qu'elle représente culturellement, tes racines, ton histoire, mais aussi celle qui a abandonné son peuple et qui lui fait de l'ombre. Et il y a dans chaque Québécois un temps soit peu cultivé une forme de recherche de sentiment à l'égard de l'ancêtre bien plus qu'il n'y a d'arrogance en sens inverse.

On retrouve celà chez la plupart des Québécois qui d'ailleurs quoiqu'ils en disent quoi que tu en dise adorent quand les Français viennent les visiter et leur randent très bien par un accueille chaleureux.