Des rednecks occupent un centre de protection des oiseaux

J'ai pas de lien à vous donner mais vous savez bien de quoi je parle on parle que de ça aux aux usa en ce moment. Je me demande bien ce que tu en penses Gilbert.

Parfois je me dis que ces types te ressemblent mais en même temps tu es beaucoup plus intelligent qu'eux il me semble.

Voilà ce que j'écrivais à leur sujet sur le fdt :

En fait ce sont des types qui vivent dans un monde parallèle et qui ont vu trop de westerns. Avec leurs stetson et leur look d3 cowboys à la broke back Mountain on voit bien que ces redneck tripent sur la grande époque de l'ouest véhiculé par le cinéma des années 50 à 70 ou encore dans Autant en emporte le vent ou la valeur ultime est la terre la possession de la terre, la valeur américaine par essence. La terre nourricière qu'on va exploiter avec ses mains et transmettre à ses enfants.

Bref c'est vraiment un trip de redneck ayant été nourris à coup de John Wayne et petite maison dans la prairie.

Du romantisme à la Charles Ingals sur fond d'armes à feu. Un truc néo apocalyptique à la mad max sur un fond certainement de conspirationisme.

C'est gens sont tellement bas dans l'échelle de la société qu'ils s'inventent des énemis taillés sur mesure, ds énemis qui leur permet de se mettre à la place de héros sauveurs des vraies valeurs américaines et de quitter leur place de pauvres type au fin fond de leur cambrousse.

Pas le temps maintenant.

C'est un conflit qui dure depuis 20 ans. Et c'est John Wayne qui se prennait pour eux.

Gilbert Du Motier a écrit:

Et c'est John Wayne qui se prennait pour eux

John Wayne est mort il y a 30 ans poir certains d'entre eux avant même qu'ils soient nés et c'est bien l'image qu'il vehiculait dans ses films qui a construit et inspiré l'imaginaire révolutionnaire violent de ces types.

Aux USA et vu l'importance du cinéma dans la culture du pays je dirai que le cinéma se nourrit de la réalité autant que la réalité se nourrit du cinéma.

Ces types se montent la tête les uns avec les autres en autarcie avec tout le package traditionnel de l'américain libre, armée propriétaire de sa terre, image d'Épinal du vieux western qui faute d'indien à combattre s'imagine un nouvel énemi comme étant le gouvernement fédéral.

Tout ça c'est du romantisme.

L'état fédéral possède quelque 80% des terres publiques au Névada. Les Cowboys laissent leur bétail aller sur les terres publiques depuis des siècles. Il y a 15 ans, genre, le gouvernement fédéral a décidé de faire un parc national pour protéger la tortue-je-ne-sais-quoi, et a décidé d'interdire le bétail sur ces terres. Les Cowboys Bundy ont challengé légalement le fédéral en disant que ces terres devrait appartenir au Nevada, et non au fédéral, y'ont perdu, l'état a chargé plus d'un million de frais et amendes au Bundy au travers le temps, jusqu'a saisir le bétail. Y'ont protesté. Pour ces farmers, l'état fédéral cherche a forcer la vente de ces terres, pour je ne sais plus quelle raison.

V'là pas si longtemps le feu a pogné sur les terres publiques, y'a un autre farmer, voyant le feu avancer sur son ranch, qui a parti un mur de feu préventif. Ca a marché et son ranch n'a pas brûlé. On l'a accusé d'avoir crisser le feu a une terre publique sans tenir compote de ses intentions, et ils ont crisser le bonhomme Hammond en prison pour 5 ans.

Bon, on est a peu près la. Maintenant, ils protestent encore.

Ma position : a peu près aucune.

Oui, traditionnellement le bétail allait sur des terres publiques, ca pourrait être un genre de droit acquis tant que la terre ne sert pas a autre chose. Par-contre, c'est une activité commerciale. A partir de la, oui, on pourrait leur charger des frais. Malgré que c'est une ''circulation'' de bétail, et non des constructions, etc. Alors, je ne sais pas. A eux d'y voir. Les histoires de fermes, rendu la, ca ne m'intéresse pas. C'est un genre de privilège, de subvention, d'utiliser ces terres. C'est un genre de bâton dans le roues que de leur interdire...

L'occupation : Vous envoyez un politicien crédible ''on vous a entendu'', ''maintenant il vous reste 15 minutes pour libérer la place, cowboys''. Et tu laisses ca entre les mains de la Garde Nationale.

Je n'ai pas de tolérance pour ca. Et deuxièmement, si ils sont la pour la guerre, que le gouvernement réponde a leur demande et qu'il leur donne une mort noble.

Qui que se soit, si t'occupes une place, un ministère, peu-importe, sois prêt a te battre et qu'on ne tolère aucune occupation, cowboys aux 6 coups ou Carré Rouge, ou Occupy.

Si un jour j'occupe quoi que se soit....

Ils ont probablement raison de protester et d'être en fusil. Maintenant, dégagez.

Le Grand leader (Le Grand Leader) a écrit:

Tout ça c'est du romantisme.

Non. C'est l'histoire et l'ADN de ce pays.

Ce ne sont pas des bouffons qui trippent sur un acteur de cinéma.

Gilbert Du Motier a écrit:

Non. C'est l'histoire et l'ADN de ce pays.

Je trouve cette réponse un peu ridicule. C'est un peu comme de dire que l'impérialisme et le colonialisme fait partie de l'ADN de la France sous prétexte du colonialisme Africain, Asiatique, du Canada Français, de la Louisiane Française, l'Algérie Française etc... non la France a eu sa période coloniale et elle ne l'est plus car la colonialisme n'a plus de sens en 2015.

C'est la vieille rengaine romantique d'une certaine Amérique, peu cultivée, pro arme à feu, républicaine, souvent très chrétienne (une certaine chrétienneté... créationniste, peu critique envers elle même), mais pas forcément l'Amérique, celle qui s'inscrit dans le XXI éme siècle, cultivée et qui comprend qu'en 2015 on ne vit plus comme au XIX éme siècle dans le far West, il est fini le temps de la frontière qu'il fallait repousser toujours plus loin vers l'ouest.

Leur combat politique à peut être un sens la méthode est anachronique et révèle leur propre anachronisme, leur propre décalage avec l'Amérique d'aujourd'hui.

L'ADN des Français c'est le débat d'idée.

Un Français est un débatteur et à ce titre je suis un Français typique puisque j'adore débattre que ce soit sur les forum ou de vive voix.

C'est toi qui est ridicule en ayant le fix sur un chapeau et des bottes, et qui insiste sur sa patente de western spaghetti.

Tu veux absolument trouver un moyen de les mépriser, et tu sautes sur l'habit...

Je passe.

Tout cela est beaucoup moins violent que les manifestations ''agricoles'' en bottes de caoutchouc, fumier partout, feu de foin...Qu'on voit en France.

Moi je ne vois que le fumier, et je change de poste. C'est vieux le fumier. Ca n'existe même plus le fumier.

Romantisme paysan.

Gilbert Du Motier a écrit:

C'est toi qui est ridicule en ayant le fix sur un chapeau et des bottes, et qui insiste sur sa patente de western spaghetti.

Tu veux absolument trouver un moyen de les mépriser, et tu sautes sur l'habit...

Je passe.

C'est toi qui fais une fixette sur le style vestimentaire, je n'en ai parlé que dans le premier poste, il n'est pas à la base de mon analyse (qui je le reconnais est limité n'étant pas très au fait des affaires américaines et pourrait très bien évolué avec le temps sur le sujet). Je voulais simplemet souligner que cet aspect vestimentaire était typique du redneck américain, le cliché quoi.

Gilbert Du Motier a écrit:

Tout cela est beaucoup moins violent que les manifestations ''agricoles'' en bottes de caoutchouc, fumier partout, feu de foin...Qu'on voit en France.

Moi je ne vois que le fumier, et je change de poste. C'est vieux le fumier. Ca n'existe même plus le fumier.

Romantisme paysan.

Tu cherches à transformer ça en débat grotesque France VS USA mais ça ne marche pas, tout d'abord c'est un autre débat avec des tenants et des aboutissants qui n'ont aucun rapport à priori et de toute façon je n'en ai rien a foutre et je dirais que bien souvent j'ai aussi peu de considération pour le combat de ces paysans arriérés qui sont parfois l'équivalent de tes rednecks américains, je ne cherche pas à les défendre d'avantage si ce n'est qu'avec des faux et des fourches ils sont quand même moins dangereux que leurs collègues américains.

Dangereux? C'est le devoir du peuple de rester plus dangereux que son gouvernement. C'est la beauté même de la Constitution Américaine, le plus beau document légal du monde.

Citation :

Quand les citoyens craignent leur gouvernement, il y a tyrannie ; quand le gouvernement craint ses citoyens, il y a liberté.

Thomas Jefferson

Absolument !!!

Mais les agriculteurs de l'Orégon ne sont pas plus le peuple que les agriculteurs Français le sont. Le peuple en démocratie c'est tout le monde avec sa diversité d'opinion, et ils ne sont pas le peuple américain, ils ne représentent même pas la majorité de leur propre camp "les Hammond se désolidarisent du mouvement", c'est en ce sens là qu'ils sont des terroristes.