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 Comment j’vais faire pour voter pour ces débiles?

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Gilbert Du Motier
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MessageSujet: Comment j’vais faire pour voter pour ces débiles?   Dim 3 Déc 2017 - 12:05

Les conneries communistes se multiplient a QS.

Pour voir sacrament, qu’on va laisser un gouvernement a tendance communiste, mettre sa main sale sur les distributeurs d’internet.

Communistes a écrit:
Nationalisation des distributeurs d’internet
QS promet aussi de nationaliser les distributeurs d’internet, comme Vidéotron, Rogers et Bell Canada pour faire baisser les tarifs en dehors des centres urbains.


http://www.tvanouvelles.ca/2017/12/02/quebec-solidaire-remet-a-plus-tard-le-debat-sur-le-mot-patrimoine-1

J’ai beau me forcer....fuck off. C’est une bande de malades communistes.
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dalporto
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MessageSujet: Re: Comment j’vais faire pour voter pour ces débiles?   Dim 3 Déc 2017 - 19:06

Ouain, mais sont souverainistes.

Ils veulent Sol.

À quand un référendum?
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Gilbert Du Motier
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MessageSujet: Re: Comment j’vais faire pour voter pour ces débiles?   Dim 3 Déc 2017 - 19:18

Lisée, le Grand Stratège, va r’voler après l’élection, on va avoir 8 ans de CAQ, et le PQ pourra peut-être, si il se lave, revenir en force dans 8 ans.

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dalporto
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MessageSujet: Re: Comment j’vais faire pour voter pour ces débiles?   Lun 4 Déc 2017 - 20:46

Tu vas bin avoir 76 ans rendu là.

On a encore le droit de voter à cet âge là?
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megalomarc
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MessageSujet: Re: Comment j’vais faire pour voter pour ces débiles?   Mar 5 Déc 2017 - 0:57

Excellent article de TVA:

Citation :
Une militante est aussi intervenue pour que le parti «prenne en compte l’aspect budgétaire des mesures proposées pour qu’on aille dans un axe réaliste». Un autre est cependant allé au micro pour railler: «combien ça coûte le malheur et la misère».

Shit, elle veut du réalisme, elle n'a pas choisi le bon parti.

Citation :

D’autres points ont suscité de chaudes discussions. QS a vécu une tension entre villes et régions sur une proposition provenant de la Gaspésie qui demandait une valorisation de nouveaux produits issus de la mer. Des militants montréalais s’opposaient à cette «subvention à la destruction» et recommandaient plutôt d’encourager les Québécois à «manger moins d’animaux». Une autre personne a fait remarquer que ces produits peuvent être des «algues ou des concombres de mer, qui ne sont pas des animaux». Après moult tentatives, elle a finalement été adoptée de justesse.

Ce parti n'est rien d'autre qu'un groupuscule de Montréal, complètement déconnecté du reste du Québec. Ils devraient militer pour l'indépendance de Montréal.

Citation :
QS promet aussi de nationaliser les distributeurs d’internet, comme Vidéotron, Rogers et Bell Canada pour faire baisser les tarifs en dehors des centres urbains.

wow. Nationaliser les banques, faudrait peut-être y penser. Mais les distributeurs d'internet ? WTF. Le politburo laisse passer ça ?

Citation :
Le congrès a fait preuve de sagesse.

Shocked
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megalomarc
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MessageSujet: Re: Comment j’vais faire pour voter pour ces débiles?   Mar 5 Déc 2017 - 1:02

Gilbert Du Motier a écrit:
Lisée, le Grand Stratège, va r’voler après l’élection, on va avoir 8 ans de CAQ, et le PQ pourra peut-être, si il se lave, revenir en force dans 8 ans.


Le PQ pourrait se libérer de ses éléments opportunistes. Mais ce faisant, il risque de plus en plus d'avoir l'air ti-coune. Martine Ouellette a un peu l'air ti-coune, Sol aussi. Malgré ses milliards, PKP faisait ti-coune. Sa chute est entrée dans les annales, un grand moment de téléréalité burlesque.

Il semble y avoir de moins en moins de personnes de grande qualité qui ont envie de se donner pour la cause.

Lisée amène ;le sérieux dont le Parti a besoin. Sauf qu'il amène aussi le côté bureaucrate, membre de l'élite souverainiste depuis trop longtemps. Le temps des Parizeau et Bouchard est révolus.
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Gilbert Du Motier
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MessageSujet: Re: Comment j’vais faire pour voter pour ces débiles?   Mar 5 Déc 2017 - 8:10

Bérubé, on le voit souvent, mais on dirait que je ne sais rien du gars.

Pourrait faire opposition a l’osti de Cloutier en marde?
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Gilbert Du Motier
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MessageSujet: Re: Comment j’vais faire pour voter pour ces débiles?   Mar 5 Déc 2017 - 8:21

Lisée, a part sa face et son habit, n’a rien de sérieux.

Journal a écrit:

Dans une entrevue à la station CJAD, le ministre Lisée, actuellement en Inde, avait soutenu que la STM devait être en mesure de donner des services en anglais. «STM, are you hearing?», a-t-il lancé en ondes.


Depuis 1994 qu’il ne fait qu’écraser les couilles du mouvement.

D’ailleurs je crois qu’il n’a jamais pris sa carte du PQ. Du temps de Parizeau, il refusait de prendre sa carte.

Deux élections. -Claude Morin II
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Titoine19
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MessageSujet: Re: Comment j’vais faire pour voter pour ces débiles?   Mar 5 Déc 2017 - 15:20

megalomarc a écrit:
Excellent article de TVA:

[...]

J'ai arrêté là Wink ! Non je l'ai lu au complet quand même ..

Juste le titre de l'article est vraiment malhonnête. Oui on a remis à plus tard le "débat" sur le mot patrimoine, mais ce n'était pas un débat. C'était dans une proposition, une association avait proposé de remplacer patrimoine par héritage culturel. Crisse on a passé quoi maximum 10 minutes sur ce point dans tout le congrès. Bernard Drainville, à la radio, a résumé le congrès au "débat" sur le patrimoine et sur la "magie noire". Euh?

Pour les autres points que tu soulèves, il y avait des pours et des contres. Les deux points de vue se défendaient bien.

Pour les poissons, il y avait des personnes qui disaient que si on mangeait plusieurs sortes de sous-produits de la mer, on allait cesser de manger massivement une sorte de poisson. Et il y en avait qui disaient que cela allait favoriser la destruction des autres types de poissons. Sauf que le point important c'était "sous produit". Il n'était pas seulement question de poissons et d'animaux... Il y a des façons plus écologiques de se nourrir avec la mer sans pêcher massivement.

Pour la nationalisation des distributeurs d'Internet, le délégué d'Arthabaska(ce n'était pas moi...) a voté contre la nationalisation. C'est une proposition qui a été ramené et qui a mal été interprété je crois. J'étais pas pour une nationalisation. Je comprends pas comment ça l'a pu passer alors que la proposition faisait 2 lignes et qu'il n'y avait pas de comment et de pourquoi. C'était trop vague. Mais bon, nationaliser, ça l'air vendeur on dirait bien...

Pour la sagesse du congrès, j'y crois. On a dit oui à la fusion avec ON. Et même si ça passe pas du côté d'Option nationale, au moins cette fois ça ne sera pas nous les méchants comme cela l'a été après le refus de faire des pactes électoraux avec le PQ Wink !

Vas-tu aller voter contre au congrès en fin de semaine prochaine Mégalo?

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megalomarc
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MessageSujet: Re: Comment j’vais faire pour voter pour ces débiles?   Mar 5 Déc 2017 - 20:22

Salut Titoine !

Je n'irai pas voter parce que je suis actuellement au Mexique. J'y serais allé certainement.

J'aurais voté non parce que je pense qu'ON aurait pu remplacer le PQ à terme. Mais ce n'est pas possible avec QS. On va vraisemblablement devoir passer par une génération avant de retrouver l'espoir de faire un pays. Et comme on se fait noyer de plus en plus, que notre culture se dilue sur notre territoire, je pense bien que les carottes sont cuites. Les fédérastes peuvent crier victoire.
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Titoine19
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MessageSujet: Re: Comment j’vais faire pour voter pour ces débiles?   Mer 6 Déc 2017 - 12:58

Et si tu avais tort? Et si QS avait toujours été indépendantiste et que la fusion avec ON allait mettre plus en avant l'indépendance?
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megalomarc
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MessageSujet: Re: Comment j’vais faire pour voter pour ces débiles?   Mer 6 Déc 2017 - 19:59

Je pense que ça prend une foi aveugle pour croire à ça. Ce n'est pas mon genre de croire sans avoir des raisons logiques de croire.
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Titoine19
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MessageSujet: Re: Comment j’vais faire pour voter pour ces débiles?   Jeu 7 Déc 2017 - 8:24

Ben justement ma foi n'est pas aveugle. Je crois en des raisons logiques pourquoi QS est indépendantiste. Et je ne suis pas le seul à le croire...

C'est le discours péquiste de dire que l'indépendance ce n'est pas notre priorité(QS n'hiérarchise pas ses valeurs). Que nous ne sommes pas vraiment indépendantistes. Et en plus nous divisons le vote indépendantiste.

Mais le pire tant tout ça, c'est que c'est supposé d'être la priorité du PQ, alors que ce n'est clairement pas le cas.
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megalomarc
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MessageSujet: Re: Comment j’vais faire pour voter pour ces débiles?   Sam 9 Déc 2017 - 0:40

Titoine19 a écrit:


C'est le discours péquiste de dire que l'indépendance ce n'est pas notre priorité(QS n'hiérarchise pas ses valeurs).  Que nous ne sommes pas vraiment indépendantistes.  Et en plus nous divisons le vote indépendantiste.

De l'intérieur, ça ne parait peut-être pas. Il faut peut-être un œil extérieur pour apercevoir cette réalité. Ce n'est pas juste le PQ qui le dit. Bien des esprits non partisans le disent. Pour ma part, c'est évident. Que ON se fasse avaler ni changera probablement pas grand chose fondamentalement.
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Titoine19
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MessageSujet: Re: Comment j’vais faire pour voter pour ces débiles?   Sam 9 Déc 2017 - 12:44

Ben une chose qui a changé et qui était très chère à QS : le mandat de l'assemblée constituante. Et ça passé à facilement 80-90% alors que c'était une valeur chère à QS une assemblée constituante ouverte et sans mandat. J'étais à un des deux congrès où nous avons débattu du mandat de l'assemblée constituante. C'était très divisé. Et là pour fusionner avec QS, les délégués ont laissé tomber ça alors que c'était une valeur chère à QS...

C'est peut-être pas beaucoup donné pour la fusion aux yeux d'ON et de l'extérieur, mais de l'intérieur, c'était un gros morceau à donner pour que la fusion se fasse. Va peut-être te fier à ce qui se passe à l'intérieur du parti et non de l'extérieur car c'est pas toujours représentatif de tout ce qui se passe dans le parti.

Le lendemain de la décision sur la fusion, nous avons accepté facilement 5 des 6 propositions d'ON à inclure à la plate-forme électorale comme le prévoyait l'entente...

J'ignore vraiment si ça va passer demain(dimanche), mais au moins si ça passe pas, ça ne sera pas QS le méchant comme ça a été le cas quand nous avons refusé de faire des pactes électoraux avec le PQ en mai dernier...

Question : Si ça passe c'est quoi tu vas faire? Retourner au PQ même s'il met l'option en veilleuse jusqu'en 2022(depusi 1995) ou bien tu vas arrêter de voter? Ou bien donner ton vote au PI ou bien au PRQ(s'il existe encore...).

Et même si QS ne semble pas donner beaucoup pour que la fusion se fasse, une chose est certaine : les militants d'ON sont plus mobilisés que ceux de QS. Un membre de la région de Sherbrooke a participé à l'élection municipale avec des militants d'ON et ils ont réussi à faire élire un candidat progressiste à Sherbrooke!

Et est-ce que ce qui te rebute à voter QS c'est leur "multiculturalisme" ? Est-ce que c'est le fait qu'il soit de gauche? Alors qu'ON l'est beaucoup ?
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megalomarc
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MessageSujet: Re: Comment j’vais faire pour voter pour ces débiles?   Dim 10 Déc 2017 - 3:22

Titoine19 a écrit:
Et est-ce que ce qui te rebute à voter QS c'est leur "multiculturalisme" ?  Est-ce que c'est le fait qu'il soit de gauche? Alors qu'ON l'est beaucoup ?

Le gauchisme de ON était parfait. QS me semble dans un autre monde. Gauchiste, mais avec des éléments extrêmes, dont des communistes. Les communistes, ou marxistes, pensent que la lutte la plus importante est celle des classes. Ce n'est donc pas celle des nations. Traditionnellement au Québec, ils ont été très froids avec l'idée de l'indépendance.

Ce qui me rebut encore plus que ;la présence de communistes, est leur multiculturalisme. Cette idéologie trudeauiste nous mène droit dans le mur. Si on moins on pouvait trouver un moyen de ne pas appliquer ça chez nous, ça nous laisserait peut-être quelques décennies pour remettre le mouvement indépendantiste en marche.
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Titoine19
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MessageSujet: Re: Comment j’vais faire pour voter pour ces débiles?   Lun 11 Déc 2017 - 14:56

Une chose qui est peut-être passé sous le radar : le parti communiste du Québec n'est plus un collectif au sein de QS.  Qu'il reste des communistes, peut-être bien.  Il y a encore le collectif de la gauche socialiste ou la riposte ... Sauf que ce collectif trouve que le parti se "droitise".  Il trouve que nous ne menons plus la lutte des classes surtout en fusionnant avec ON.  Ces collectifs avaient plus de membres actifs il y a quelques années.

Et il y a deux branches du PCQ.  Il y en a une qui était fédéraliste et l'autre non...  André Parizeau est dans le parti communiste du Québec et il était opposé à la fusion.

Et pour le multiculturalisme de QS, nous ne sommes pas d'accord et nous ne le serons jamais.  Je vois une différence entre le multiculturalisme à la Trudeau et l'interculturalisme.  Il y a une différence entre les deux, même si tu ne veux/peux pas la voir.  C'est de mettre les deux cultures au même niveau pour que justement elle s'intègre à la majorité.  Le but n'est pas d'assimiler.  Et comme j'ai dit ici ou sur le peuple, je trouve ça ironique que des indépendantistes veulent assimiler les immigrants alors que c'est ça que l'Empire britannique voulait faire avec les colons français...

Un membre d'ON qui s'est joint à QS avant la fusion a publié un statut intéressant:



J'ignore si les chiffres sont exactes, mais c'est à peu près ça...

Il y a des membres issus des communautés culturelles dans QS.  Pour faire l'indépendance, il faut inclure les minorités culturelles.  Leur montrer qu'ils font partie du projet et ça le PQ a largement échoué à essayer de les rejoindre.  Ils ont déjà dit que ça serait trop d'ouvrage.  Donc, ça fait que l'électorat va naturellement vers le parti libéral...

Tk, à moins que ton membership ne soit passé date, tu es membre de QS. Tu serais accueillis à bras ouvert dans QS...
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Gilbert Du Motier
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MessageSujet: Re: Comment j’vais faire pour voter pour ces débiles?   Lun 11 Déc 2017 - 19:29

Titoine a écrit:
Il y a des membres issus des communautés culturelles dans QS.  Pour faire l'indépendance, il faut inclure les minorités culturelles.  Leur montrer qu'ils font partie du projet et ça le PQ a largement échoué à essayer de les rejoindre.

Il faut inclure les minorités culturelles?

Savez vous comment on inclut ca une minorité culturelle? En niant carrément son existence. Pour moi un gars comme Maka Kotto, c’est un Québécois.

La gauche s’est fourré un doigt dans le cul en faisant un copié-collé de son combat pour l’inclusion des minorités ETHNIQUES, a celui des minorités CULTURELLES.
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Le Jam (Le Grand Leader)
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MessageSujet: Re: Comment j’vais faire pour voter pour ces débiles?   Mer 13 Déc 2017 - 6:41

Gilbert Du Motier a écrit:
Titoine a écrit:
Il y a des membres issus des communautés culturelles dans QS.  Pour faire l'indépendance, il faut inclure les minorités culturelles.  Leur montrer qu'ils font partie du projet et ça le PQ a largement échoué à essayer de les rejoindre.

Il faut inclure les minorités culturelles?

Savez vous comment on inclut ca une minorité culturelle? En niant carrément son existence. Pour moi un gars comme Maka Kotto, c’est un Québécois.

La gauche s’est fourré un doigt dans le cul en faisant un copié-collé de son combat pour l’inclusion des minorités ETHNIQUES, a celui des minorités CULTURELLES.

Je suis assez d'accord avec toi Gilbert. Il ne faut pas inclure les minorités culturelles, il faut dire au gens vous êtes tous les bienvenus quelque soit vos origine, c'est en ayant une identité culturelle forte que vous aurez du succès y compris peut être au niveau de certains immigrés plutôt qu'en diluant cette identité pour attirer les identités culturelles.

Je veux dire, le mélange et le flou du multiculturalisme ne rassemble pas, il n'attire pas. C'est en définissant ce que l'on est pas qu'on créer une identité des points communs et un patrimoine à défendre et à partager. Si la Poutine ou la tourtière ont autant de valeur que le tandoori indien, au final il n'y aplus de patrimoine commun puisque tout l'est.

Je crois que le peuple est en manque d'identité forte et je crois que c'est l'une des raisons du succès des extrémismes musulmans, ils donnent une identité une culture et des valeurs fortes (même si elles sont à chier) en l'absence d'autre valeurs, culture proposés dans leur pays ils se tournent vers cette merde.

Vous voulez donner de l'ampleur à votre projet indépendantiste, donnez lui de la valeur, de la substance, du corps, ne le dilluez pas d'un un multiculturalisme dans lequel chacun se noie avec ses petites spécificités, ses petites réclamations communautaire qui n'excite au final personne et noie le patrimoine commun.

quand vous aurez compris ça le Québec libre aura une chance, avant aucune. L'identité culturelle ne peut fonctionner que si on comprend qu'il y a un intérêt commun qui dépasse les réclamations et demandes d'accomodement ou libertés individuelles ou communautaires.
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Titoine19
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MessageSujet: Re: Comment j’vais faire pour voter pour ces débiles?   Mer 13 Déc 2017 - 20:08

QS n'est pas multiculturaliste comme le Canada l'est.  C'est ça qui rentre pas dans la tête de certains.  

Si le but est vraiment de les intégrer(et non les assimiler à notre culture), il faut les traiter comme nos égaux.  Car là on dirait pas que c'est ça que vous faites.

Et là je parle plus d'inclure les communauté culturels à notre projet d'indépendance.  Les immigrants sont très peu attirés par le projet du PQ, alors ça les pousse vers le PLQ.  Il y a des minorités au PQ, oui.  Sauf que ça n'attire pas les autres à voter pour eux.  À QS, il y a quand même eu Amir Khadir comme porte-parole et aussi Andrés Fontecilla qui a été porte-parole et président du parti.

Le Grand leader (Le Grand Leader) a écrit:


Je suis assez d'accord avec toi Gilbert. Il ne faut pas inclure les minorités culturelles, ...

Ouais il faut les exclure... Comme ça ils vont rester dans un ghetto et se radicaliser.  Big deal!
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Le Jam (Le Grand Leader)
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MessageSujet: Re: Comment j’vais faire pour voter pour ces débiles?   Jeu 14 Déc 2017 - 2:43

Il faut inclure les gens, les individus, pas leur communauté. Il faut assimiler, c'est ça que tu ne comprends pas.


Dernière édition par Le Jam (Le Grand Leader) le Jeu 14 Déc 2017 - 8:39, édité 1 fois
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Gilbert Du Motier
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MessageSujet: Re: Comment j’vais faire pour voter pour ces débiles?   Jeu 14 Déc 2017 - 8:29

Faut assimiler. C’est très bien d’assimiler les immigrants. C’est l’inclusion totale. En faire NOUS.
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MessageSujet: Re: Comment j’vais faire pour voter pour ces débiles?   Jeu 14 Déc 2017 - 12:40

Je ne sais pas si tu connais Eric Zemmour Gilbert, mais t'es mûr pour l'adorer.
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Gilbert Du Motier
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MessageSujet: Re: Comment j’vais faire pour voter pour ces débiles?   Sam 16 Déc 2017 - 12:53

Joseph(un immigré) a écrit:
Il y est question de « dépasser le capitalisme » (pour aller où ?), de la « socialisation des activités économiques », de la « nationalisation des grandes entreprises dans certains secteurs stratégiques ».
Mais rassurez-vous : « Une certaine place au secteur privé serait maintenue » et la semaine de travail passerait à 32 heures sans baisse de salaire. Yeah !
N’allez surtout pas dire que c’est du socialisme des années 1970. Mais non, ces gens sont « solidaires », avant-gardistes­­­, généreux, fraternels, ouverts, tolérants.

http://www.journaldemontreal.com/2017/12/16/qs-vol-au-dessus-dun-nid-de-coucous
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Titoine19
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MessageSujet: Re: Comment j’vais faire pour voter pour ces débiles?   Sam 16 Déc 2017 - 20:17

Ok... Joseph Facal n'est pas un chroniqueur objectif. C'est à peu près impossible de l'être ça c'est sûr. Mais ce chroniqueur a déjà été conseiller politique pour Pauline Marois. C'est comme normal qu'il ne porte pas QS dans son coeur...

Facal a pris ce qui faisait son affaire dans la plate-forme de QS pour sa chronique.

Pour l'intégration vs inclusion, c'est justement car nos méthodes d'intégration sont défaillantes qu'ils se forment des communautés culturelles.

Dans les dernières années(au Québec je parle), les nouveaux arrivants ont probablement pas eu envie de s'intégrer à leur pays/province d'accueil ...
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megalomarc
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MessageSujet: Re: Comment j’vais faire pour voter pour ces débiles?   Dim 17 Déc 2017 - 13:53

QS: vol au-dessus d’un nid de coucous

Citation :
L’arrivée de Gabriel Nadeau-Dubois avait dopé les appuis à QS, passé de 9 % des intentions de vote à 15 % de janvier à juin 2017, selon la firme Léger.
En octobre, QS redescendait à 12 %. Historiquement, il fait moins bien lors des élections que dans les sondages.
L’effet GND est moins fort qu’anticipé et semble se tasser.
Pour exister politiquement, Sol Zanetti et ce qu’il reste d’Option nationale, qui tiendraient dans un gymnase, se sont vendus à QS pour un plat de lentilles. Loin d’être évident que cela aura le moindre impact électoral.

Pourquoi ?
Si QS piétine, c’est simplement parce que beaucoup de gens voient ce parti pour ce qu’il est vraiment.
On a beaucoup ri des propositions discutées par QS voulant bannir l’expression « magie noire » et le mot « patrimoine ».
Le politburo de QS a voulu minimiser l’affaire, n’y voyant que deux propositions parmi des dizaines d’autres.
Il y a cependant des incidents qui peuvent être révélateurs de réalités plus larges.
Imaginez une femme au travail qui, ne se sentant pas bien, décide de rentrer plus tôt, sans prévenir son mari resté à la maison.
Quand elle arrive chez elle, elle voit son mari en talons hauts et lingerie féminine qui se dandine devant le miroir.
Incident isolé ou découverte d’un pan important de son mariage dont elle ignorait tout ?
Et où en seraient les appuis à QS si plus d’électeurs prenaient la peine de lire son programme, beaucoup plus radical que ce que la douceur de Françoise David donnait à croire ?
Il y est question de « dépasser le capitalisme » (pour aller où ?), de la « socialisation des activités économiques », de la « nationalisation des grandes entreprises dans certains secteurs stratégiques ».
Mais rassurez-vous : « Une certaine place au secteur privé serait maintenue » et la semaine de travail passerait à 32 heures sans baisse de salaire. Yeah !
N’allez surtout pas dire que c’est du socialisme des années 1970. Mais non, ces gens sont « solidaires », avant-gardistes­­­, généreux, fraternels, ouverts, tolérants.
Renouveau ?
M. Nadeau-Dubois se faisait fort de renouveler le discours de QS. J’attends une seule idée neuve, juste une.
La vérité est qu’à gauche comme à droite, l’essentiel a été dit depuis longtemps. Le seul renouvellement est celui des figures qui portent les discours.
Mais je parle pour parler. Québec solidaire critique le PLQ pour la forme, mais s’en accommode très bien.
Le vrai ennemi de QS, c’est le PQ. Son souhait le plus cher : une hécatombe du PQ pour en ramasser les décombres, à l’exception des modérés, dont on ne veut pas, qui fileraient à la CAQ.

www.journaldequebec.com/2017/12/16/qs-vol-au-dessus-dun-nid-de-coucous
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Titoine19
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MessageSujet: Re: Comment j’vais faire pour voter pour ces débiles?   Dim 17 Déc 2017 - 15:27

Merci de le recopier ici. Je l'avais déjà lu papier avant...
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MessageSujet: Re: Comment j’vais faire pour voter pour ces débiles?   

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Comment j’vais faire pour voter pour ces débiles?
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